Kriegsmaterial, Putin-Referendum, Lehrlingsferien, Invalidenversicherung

00:00:04: Das ist Bern einfach.

00:00:04: Jeden Tag die richtige Dosis Politik von Nebelspalter, kritisch und unabhängig!

00:00:24: Ja, das ist Ausgabe vom fünften November im Jahr.

00:00:28: und Stefan Brubacher.

00:00:30: Stefan Brupacher ist Direktor der SwissMEM, den grössten Industrieverband von der Schweiz.

00:00:35: Stefan herzlich willkommen!

00:00:37: Herzlichen Dank für die Einladung!

00:00:39: Wir reden natürlich logischerweise, weil die Abstimmung steht bevor und SwissMem ist hoch engagiert.

00:00:44: Wir sprechen über das Kriegsmaterialgesetz, wo ein ganz wichtiges Thema ist.

00:00:48: Stefan, die Abstimmungskampagne hat schon angefangen.

00:00:52: Was sind die allerzentralsten Argumente von euch?

00:00:57: Es geht um die Sicherheit unseres Landes.

00:00:59: Wir haben immer mehr Kriege, die immer näher an die Schweiz kommen und der technologische Wandel bei diesen Kriegen ist immer grösser.

00:01:07: Gleichzeitig haben wir ein Gesetz, das uns praktisch nicht mehr ermöglicht.

00:01:12: Rüstungsgüter zu exportieren, wenn beispielsweise die baltischen Staaten angriffen würden in unsere Nachbarländer, Deutschland, Frankreich etc.

00:01:21: All diese Staaten sind extrem wichtig für uns und das hat dazu geführt für unsere Verteidigung.

00:01:28: Denmark und Niederlanden gesagt haben mit der Schweiz, wenn wir bezüglich Verteidigungsindustrie nichts mehr zu tun haben.

00:01:35: Wenn Sie uns nicht mehr wollen, dann können wir keine eigene Verteiligung in die Industrie haben.

00:01:42: Dann können wir uns nicht verteidigen.

00:01:44: Und damit ist diese ganz moderatige gezielte Gesetzesänderung eine Voraussetzung, damit wir eine Verteiltigung in der Industrie in den Schweiz haben können dass wir uns verteidigen können in einem immer brutalen und schwierigeren Wett.

00:02:01: Und es geht um ganz ausgewählte Länder, wo alles Länder sind, die man wirklich nicht damit muss rechnen, dass bald eine Diktatur dort errichtet wird.

00:02:12: Beide Länder sind dann ein paar Länder betroffen.

00:02:16: Erleichterungen bezüglich dem Export von Verteidigungsführten gibt es für sogenannte ANM-Zweibländer.

00:02:23: Das sind sechsunddreisige Länder, das sind vor allem die Länder aus der Europäischen Union, Amerika, aber auch Australien und Japanen – das sind aber auch Länder, die die gleichen internationalen Exportverträge unterschrieben haben.

00:02:40: Gleiche Welt, gleiche internationale Verpflichtung!

00:02:43: Wieso sollen wir diesen Ländern?

00:02:45: nicht vertrauen.

00:02:46: Weil wir wollen ja dann auch, gerade von unseren näheren Nachbarn oder der europäischen Staaten, dass sie uns mit Rüstungsgütern beliefern und Sie wollen ja auch, falls mir je mal so angriffen würde, auch eine gewisse Unterstützung

00:03:01: hätten.".

00:03:02: Jetzt die linksgrünen Gegner, diese Betonen natürlich ja.

00:03:06: Es werden dann Waffen irgendwie nach Saudi-Arabien oder auf Dubai, Abu Dhabi weiss nicht wohin Oman geliefert und von dort gelangen sie in Bürgerkriegsorten.

00:03:16: Oder an seine falsche Hand, wo falls es damit macht keine Waffen in Bürger kriegen?

00:03:21: wollen sie das?

00:03:22: usw.

00:03:23: Was sagst du diesen Gegnern, der so argumentiert?

00:03:26: Denne Gegner und auch den Bevölkerung schlage ich vor, Lassen zu setzen!

00:03:31: Weil das Gesetz führt für solche Länder fast zu einer Verschärfung, weil die Wiederausfuhrbewilligung weggefallen tut.

00:03:39: Wenn die Schweiz nach Deutschland verkauft wird, dann glauben wir, dass Deutschland nicht nach Nordkorea weitergeht, darum gibt es keine wiederausfuherbewilligungen mehr.

00:03:51: Das bedeutet, bei diesen Ländern eben weniger Prüfung haben, aber bei anderen Ländern wie Saudi-Arabien etc.

00:04:00: Dort wird viel konkreter prüft und dort muss man – weil nicht sicher ist was diese Länder mit ihren Waffen machen müssen – prüfen.

00:04:10: Gibt es einen Wiederausfall von den Ländern in ohne Wünschte?

00:04:16: Weitere Länder oder dünnte Länder, schwere Menschenrechtsverletzungen machen.

00:04:20: Oder dünte Länder, allenfalls exportierte Kriegsmaterialen und Rüstungsgut gegen die eigenen Bevölkerung einsetzen?

00:04:28: Bei all denen!

00:04:29: Voraussetzungen gibt es schlichtweg gar keine Exportbewilligung mehr.

00:04:33: Von dem her, falls ja jedes Exportgesuch einzeln geprüft wird, kann man sogar davon ausgehen, dass genau bei diesen Ländern der Bundesrat sogar restriktiver werden kann, weil er eben auf die Wiederausfuhrbewilligung verzichtet und diese Wiederausfuhrbewilligerung nur ... dann anwenden und in Ausnahmefällen, wenn der Zweifel am Land hat, den man exportieren kann.

00:04:56: Von dem her sehe ich, dass die Leute ein letzter Gesetz dünner falsche Behauptungen machen.

00:05:01: Und es klingt, wo ich nochmal überlegt habe, dass im Gesetz die zentralen Elemente weiterhin stehen und man sogar bezüglich gewissener Länder eine Verschärfung von Bewilligungspraxis haben könnte.

00:05:14: Aber diese Länder sind nicht auf dieser Liste!

00:05:17: Wo da im Anhang zwei drin ist, das ist wirklich ganz wichtig.

00:05:20: Also es geht nicht um Saudi-Arabien oder um Dubai... Das ist wirklich...

00:05:26: Stefan, ich finde hier bist du recht vornehm!

00:05:28: Ich meine, es ist einfach eine blanke Lüge.

00:05:31: Das finde ich wahnsinnig wenn die Werkschafters sagen unter Linken.

00:05:34: Saudi Arabi, ich lese jetzt schnell diese Liste mal vor.

00:05:37: Argentinien, Australien, Belgien Bulgarien, Dänemark, Deutschland, Estland, Finnland, Frankreich, Riegeland, Irland, Island, Italien Japan, Kanada, Kroatien, Lettland, Litauen Luxemburg, Malta, Neuseeland, Niederlande Norwegen, Österreich, Polen Portugal, Rumänen, Schweden Slowakei, Slovenia, Spanien, Tschechien Ungarn USA, Vereinigseinskönigreich und Zypern.

00:06:08: Das ist doch unglaublich!

00:06:10: dass sie eine Kampagne machen mit Saudi-Arabien?

00:06:14: Das ist ja so, aber ich heite mich nicht mehr auf.

00:06:18: Das geht mir von dieser Kirgsmaterialgesetzrevision.

00:06:22: Ja eigentlich geht es dann nicht ums Kirgssmaterialgesetz.

00:06:25: Was denn darum geht?

00:06:26: Sie wollen keine... Verteidigungsfähige Schweiz.

00:06:30: Sie wollen, wenn es um die SP geht – gerade mit den SP-Spitzen, wo alle aus der User gekommen sind?

00:06:36: Sie wollen hier mehr abschaffen!

00:06:37: Das steht ja auch immer noch bei der SP drin.

00:06:39: Dort ist die SP nicht auf einer Linie.

00:06:41: Es gibt durchaus auch SP Vertreter und vor allem auch SP Wähler, die eine Verteidingung haben wollen.

00:06:46: Ab und zu Spitzen Partei-Spitzen, die von der USA kommen wollen eine Schweiz ohne Armee.

00:06:52: Und das Problem dort ist man kann ja die internationale Welt und internationalen Konflikte ignorieren aber der Konflikt tut einem selber eben nicht ignorieren.

00:07:02: Das haben alle auch Linkenparteien in Europa gemerkt Überall in Europa wird ausgerüstet.

00:07:08: Über alle in Europa will man auch bezüglich der Rüstung mehr zusammenstehen, weil Europa eigentlich aufwachen muss und sich selbst verteidigen muss.

00:07:16: Hier haben ja die Liste von diesen Ländern erwähnt.

00:07:19: Nur bei uns tun die Linken und die Grünen gegen das Gesetz aangrennen.

00:07:23: Dabei wäre das vor allem ein Teil, wo wir Schwyz nicht nur uns Verteidigen können, sondern einen Beitrag leisten über diese Lieferketten, dass sich Europa ... unsere freiheitliche Wahlkampf verteidigen.

00:07:37: Also ich habe genau gleich wie ihr überhaupt keine Verständnis, bin einfach hier als Jurist zuerst einmal auf der juristischen Erklärungsebene

00:07:44: gewesen.".

00:07:45: Und dann gibt es Argumente von der Träume, die sagen ja ich finde Krieg einfach nicht gut.

00:07:50: Ich bin für den Frieden und darum finde ich eigentlich Waffen etwas nicht gutes.

00:07:53: Wir müssen doch keine Waffe herstellen.

00:07:54: Das habe ich auf der Strasse hier zu benken.

00:07:57: Das finde ich so derart naiv.

00:07:59: Es gibt, das sollten wir jetzt wissen, böse Burben.

00:08:02: Der ewige Friede nach dem Kalten Krieg ist leider nicht ausbrochen, aber er ist nicht ausbrechen!

00:08:08: Darum braucht es Waffen.

00:08:10: entscheidend ist dass sie in der richtigen Hand sind oder?

00:08:14: Oder dann könnte man auch sagen, schauen die Geschichte.

00:08:17: In den zwanzig Jahren gab es einen Vertrag, in dem der Krieg verboten hat.

00:08:23: Der Angriffskrieg.

00:08:25: Zehn Jahre später waren wir im Zweiten Weltkrieg gewesen.

00:08:28: Also von diesem her gesehen, eben diese Neuivität gegen diese müssen wir ankämpfen, weil diese Neuvibät ist gefährlich und in diesem Gesetz geht es nur um etwas.

00:08:39: Es geht darum, dass sich unser Land selbst verteidigen kann.

00:08:43: Die Geschichte hat immer gezeigt, ohne eine eigene Rüstungsindustrie ist kein landfähiges Gesicht zu verteidigern.

00:08:50: und da der technologische Wandel so schnell weitergeht!

00:08:54: Lange es eben nicht mehr, dass wir in der Schmiedesalber helle Barden machen.

00:08:58: Sondern wir müssen integriert sein und liefern, das sind wir im Moment noch.

00:09:02: Aber wir verlieren dort den technologischen Snowhouse-Technologischen.

00:09:07: Dass wir unverzichtbare Teile herstellen oder unverzigbare Baugruppen oder sogar unver zichtbare Systeme, die wir dann auch im Ausgang können liefern – damit wenn wir sie brauchen, auch wir beliefert werden.

00:09:20: Und es gibt ein Beispiel von Covid, das zeigt wie das funktioniert.

00:09:24: Wir alle erinnern uns, dass in Covid wir uns geresslich genervt haben, wo es drei Container von Schutzmasken gegeben hat, die Deutschland und Frankreich nicht wollen in die Schweiz importieren.

00:09:33: Aber nach drei Wochen haben auch die Deutschen und Brüssel nach vier Wochen gemerkt was viel wichtiger ist sind beagmixgeräte in Covid.

00:09:41: Und diese werden in der Schweiz hergestellt und dann hat man plötzlich alles bekommen.

00:09:46: Und genau gleich ist es in der Verteidigungsindustrie mehr mühend!

00:09:50: in der Verteidigungsindustrie, in der Schweiz Firmen haben, die Technologien haben und die anderen Staaten brauchen.

00:09:57: Das ist der Begriff Unverzichtbarkeit.

00:09:59: Das haben wir im Moment noch.

00:10:01: Und vor allem in neuen Technologen wie Drohnen

00:10:04: etc.,

00:10:04: könnten man das haben.

00:10:06: Aber die Voraussetzung, dass diese Firmen weiterhin in den Schweiz bleiben, ist, dass wir die Drohnentechnologie auch exportieren können.

00:10:14: Ansonsten chancenlos!

00:10:17: Genau, wir sind jetzt schon in der Mitte dieser Diskussion zu diesem Kriegsmaterialgesetz.

00:10:21: Direktor von SwissMem ist hier und wir bringen jetzt aber auch noch trotzdem ein Werbespot des SwissMEM vom grössten Industrieverband der Schweiz für dieses Kriegsmaterialgesetz, für diese Revision.

00:10:32: lassen sie jetzt gut zu!

00:10:36: Hier geht es nicht um den Kriegssmaterialexport- und Businesses.

00:10:40: Es geht hier um Armee, Sein oder Nichtsein?

00:10:43: Am neunzwanzigsten November dienen wir eine Robbe über einen modernen KMG.

00:10:48: Der SVP-Ständerat Werner Salzmann setzt sich vehement dafür ein.

00:10:53: Wenn die Rüstungsindustrie in der Schweiz wegbricht, haben wir in Krisenfall keine Unterhalt mehr und eben keine bewaffnete Neutralität mehr.

00:11:00: Und es wird unserem Land schaden.

00:11:03: ohne Sicherheit, keine Freiheit, keine Unabhängigkeit oder Wohlstand.

00:11:07: Zusammenhangen von der Schweizer Verteidigungsindustrie, den Schweizer Armee und dem KMG erklärten Werner Salzmann ausführlich im neuesten Tektag einen monatlichen Podcast von Swissmem

00:11:18: Jetzt

00:11:18: auf YouTube oder SwissMem.ch.

00:11:23: Klare Regeln, eine sichere Schweiz.

00:11:25: ja zu modernen KMG am neunzwanzigsten November!

00:11:37: Ich meine, es sind ja die gleichen Kreisen, die jetzt das Kriegsmaterialgesetz bekämpfen, wo gleichzeitig sagen zu Kreinen muss unbedingt sich gegen Russland und Putin verteidigen.

00:11:50: Das bin ich auch genau der gleiche Meinung.

00:11:52: Aber man kann doch nicht so verloggen sein und sagen, du Kreiner, diese dürfen Waffen haben!

00:11:57: Die brauchen Waffen mehr in Freude wenn sie gekämpft werden gegen die Russen.

00:12:01: aber die Schweizer dürfen keine Waffe haben, in den Schweiz dürfen wir einfach ja mehr haben.

00:12:07: Die Linken kann man nicht mehr ernst nehmen und du hast recht gesagt, es gibt Linken die etwas anders denken.

00:12:12: Aber SP offiziell ist gegen eine Mehr-Geggerüstung, Gegenrüstungsindustrie, Gegenverteidigung.

00:12:20: Sie sind auf der Seite von Putin!

00:12:22: Es ist Putin Partei, die SP.

00:12:24: So wäre unser Mann... Putin in einer Bremdung.

00:12:26: Das ist Spar!

00:12:27: Es war der Putin lacht sich ein Schranz was wir hier machen.

00:12:32: Man kann also noch einen Punkt weitergehen, wenn man das jetzt noch technisch erklärt.

00:12:37: Im Moment schreit die ganze Welt inklusive Europa und inklusive Ukraine nach Patriotrageten um sich zu verteidigen im Fall der Ukrainer gegen die Lenkwaffen, die jeden Tag die Ukraine zerbombeteuern.

00:12:53: Möglicherweise braucht es für die Patriotrageten gewisse Komponenten, die aus der Schweiz kommen.

00:13:00: Im Moment dürfen diese Komponenten wegen dem Iran-Kirch nicht mehr geliefert werden.

00:13:05: Im Fall von den Gesetzesänderungen kann die Schweiz sie dann wieder liefern, sofern die Patriots-Drageten nicht im Iran- Kirch eingesetzt werden, aber zum Beispiel nach Europa geliefert werden Und Europa, nachher beispielsweise von ihren eigenen Beständen kann Petit Agathe an... die Ukrainer weitergehen.

00:13:26: Also wenn man den Ukrainen helfen will, wenn man Europa sich selbst verteidigen will und wenn wir auch der Schweiz verteidigt haben, dass wir uns verteidigern können, weil wir alle die Patrioter-Abersysteme bekommen jetzt zum Glück mindestens das Lernsystem dann muss mit dem Gesetz zustimmen.

00:13:43: Und all diese sagen Nein, das wollen wir nicht.

00:13:45: Das ist wie ich gerade gesagt habe zwischen Neuigkeit und Verloggenheit kann ich es nicht besser sagen als ihr, aber wir sind provokativer.

00:13:54: Also weil du auch gesagt hast ein Verband, das eine gewisse zurückhaltende Idee hat.

00:14:00: Mich nimmt noch Wunder.

00:14:01: Kannst du etwas zu diesen Firmen sagen?

00:14:04: Weisst du, die ja viele Sachen machen und da sind ja viel mehr Firmen betroffen als man meint.

00:14:09: Auch die Gegner betonen immer.

00:14:11: Es ging hier wirklich nur um Firmen, die sagen man kann ohne herstellen oder Munitionen oder Panzer oder so was man ja eh nicht mehr herstellen.

00:14:19: Aber Der Gattin-Verband ist viel exponierter, weil es viele Firmen gibt.

00:14:25: Wir haben über eine Firma geredet, die Spezialkabel macht und sowohl in der Medizintechnik als auch im öffentlichen Verkehr, also bei Bahnwägen, Tram

00:14:36: usw.,

00:14:37: aber natürlich auch in den Verteidigungsindustrie braucht.

00:14:40: Kannst du das vielleicht quantifizieren?

00:14:43: Wie viele von deinen Mitgliedern?

00:14:45: oder wie das ausgesehen bei Swissman?

00:14:52: bei uns im Sektor, wenn es darum geht, Tule ausgüter zu machen.

00:14:57: Also Güter, die sowohl in Zivilen als auch militärische Bereiche eingesetzt werden können, dann sind das ungefähr hundertviertzechzigtausend Mitarbeitende, also gerade die Hälfte der Industrie und die, die direkt und konkret für Kirsmaterialerdröschungs- oder Verteidigungswürde arbeiten, da sind etwa vierzehntausend Leute.

00:15:18: Von den Firmen oder der überwiegende Grossteil von den Firmanen ist in ganz vielen Bereichen Tätigkeit, selbst wenn er in diesem Dualuse-Bereich auch gewisse Sachen für die Verteidigungsindustrie macht.

00:15:30: Aber in ganz viele anderen Bereichen.

00:15:32: Und es gibt sogar Firmen, die und eine dieser Firmen tun zum Beispiel Bewegungstips.

00:15:39: Die Chips, die sich dann wissen, bewegen man sich mehr dafür nach links, nach oben und nach unten die wir uns dann lernen, was ein Meter ist.

00:15:50: Und das kann man natürlich brauchen damit der Gotthardt-Tunnel genau zentimetergenau geboren werden kann.

00:15:57: Aber das kann natürlich auch irgendwo in einer Waffe eingesetzt werden.

00:16:01: und dort müssen wir wissen dass in der heutigen Zeit Innovationen also technische Neuerungen leider Das sagen wir alle leider immer mehr von militärischer Kunden, weil dort gibt es auch viele Megau-Teinsätze, die dann einen positiven Spillover-Effekt haben in den Rest der Wirtschaft.

00:16:21: Und wenn wir dort dem Kirchsmaterialgesetz nicht zustimmen, dann vertreiben wir an den Firmenenten zum Beispiel im Drohnenbereich in Ausland oder mit etablierten Firmen nicht mehr in den Schweiz investieren.

00:16:36: Wir werden dann weder im Zivilen noch im militärischen Bereich die wichtigen Technologien haben und damit schiessen wir uns mehrfach in eigenen Fuss.

00:16:44: So blöd darf man nicht sein!

00:16:46: Ich möchte vielleicht noch etwas betonen oder etwas verteidigen, fast die Rüstungsindustrie... Die ist eben nicht nur, wie du sagst leider wichtig.

00:16:54: Weil halt Kriege etwas Unschönes ist.

00:16:56: Niemand ist für Krieg.

00:16:57: Das ist ja klar.

00:16:58: Aber wir sind für Verteidigung.

00:17:01: Wenn mehr Angriffen werden wollen wir uns verteidigen und wer sich verteidigt, ist nicht im Unterrecht.

00:17:06: Und das tunke mich ganz, ganz wichtig!

00:17:08: Es wird eigentlich fast immer, da haben die Linken auch ein bisschen geschafft oder?

00:17:11: Dass man das Gefühl hat, Kriegen ist per se ein Problem.

00:17:14: und deshalb finde ich auch, dass mir die Linker enorm aus Angreifen jetzt, weil sie doch kleine Jahre auch Verteilungen wollen.

00:17:20: Sie haben ja immer behauptet, jeder, der hier die Ukraine nicht verteidigen will und zum Beispiel draußen etwas versteht, sei fast ein schlechter Mensch.

00:17:30: Und ich betone es noch einmal.

00:17:31: Ich bin nicht auf der Seite von Putin – weiss Gott nicht!

00:17:34: Aber dass diese Linken plötzlich Kriege nur mehr gut finden, wenn sie die Ukraine führt?

00:17:41: Aber die Schweiz nicht, das ist schon zu starker Dubakt.

00:17:43: Und zweitem wollen wir noch loswerden ... Mein Vater-Maschineur hat mir immer erzählt... Rüstungsindustrie ist halt deswegen auch für die Ingenieure wahnsinnig interessant, weil du musst dort jede Maschine, jeder Apparat auf extremen Situationen auslegen.

00:18:01: Weil Krieg ist halt extrem und das tut den technischen Fortschritt enorm steigern!

00:18:07: Weil du als Ingenieur wirklich gezwungen bist, extreme Situation zu erwarten und auch berechnen.

00:18:14: Und deshalb glaube ich... Und man sieht es ja in Amerika.

00:18:17: Alle Länder, die eine grosse Rüstungsindustrie haben – Israel oder Amerika – sind wahnsinnig innovativ und es ist für ihre Vielgesellschaft auch gut, wenn nachher solche Innovationen kommen.

00:18:28: Absolut!

00:18:29: Oder eben heutzutage ... ist wegen der Geldverteilung von den Staaten, weil alle Staaten auch in Europa sagen, oh Mist.

00:18:36: Wir haben während zwanzig- dreißig Jahren nichts mehr in die Verteidigung gemacht.

00:18:40: also sagen alle Staate und zwar auch alle Parteien von rechts bis links, wir müssen für diese Eigenverteidigung etwas machen.

00:18:46: Also gibt es dort wahnsinnige Investitionen.

00:18:49: Beide wird Innovation im Moment stattfinden und das hat dann einen positiven Effekt wie alle anderen Bereich.

00:18:56: Und wenn wir da nicht dabei sind?

00:18:58: Dann werden wir auch in den Zivilen Bereich künftig nicht mehr dabei sein.

00:19:03: Das muss man sich einfach bewusst sein und dann kommen wir zu genau gleichen Linken wieder, die dann jammern können und sagen, oh man müssen Subventionen haben.

00:19:11: Dabei geht es gar nicht um Subventione.

00:19:13: Es geht nur darum, dass wir sowohl im militärischen als natürlich noch viel mehr im zivilenbereich exportieren können.

00:19:22: aber bei beiden Sachen sind leider sehr viele Linke ohne Verständnis.

00:19:28: für das, was die Realität des Lebens effektiv betrifft.

00:19:32: Und wo die linken Nackenverständnisse sind ist wie man muss die Rente umsetzen können und sie haben leider die Abstimmung gewonnen für die AV-Renten.

00:19:43: Es ist alles finanziert!

00:19:45: Jetzt soll sie finanziert werden mit einer Mehrwertsteuererhöhung, die völlig falsch ist und das genaues falsche Signal setzt.

00:19:52: Und natürlich auch viel steuer ist.

00:19:54: FDP kämpft dagegen – lassen Sie jetzt

00:20:01: gut dazu!

00:20:13: Gut, Dominik.

00:20:23: Ja heute... Heute ist ein Entscheid gefällt worden von der Wissenschaftsbildungskommission vom Ständerat, und zwar lehnt dieser Motion ab.

00:20:47: Die haben einen mindestens gesetzlichen Ferienanspruch von Lehrling auf sechs Wochen festgeschrieben im Gesetz.

00:20:55: Darum sind bei mir in den letzten zwei, drei Stunden empörte Medienmitteilungen eingeschlagen – also wirklich fast alle zehn Minuten der User und der SP, ich glaube von den Grünen dann von allen Gewerkschaffern

00:21:07: usw.,

00:21:08: lustigerweise mit einem über immer ähnlichen Text grossen Empörung, weil die Kommission mit sieben zu vier Stimmen bei einer Enthaltung.

00:21:14: dass er beschlossen hat.

00:21:16: Das kommt dann in die Wintersession in Ständerat.

00:21:19: Hundert zwei siebenzeigtausend Leute haben so eine Petition, der Gleitpetition unterschrieben.

00:21:26: Liegen diese alle falsch?

00:21:28: Ja ich befürchte, diese liegen wirklich falsch bei etwasem, was man primar wissen will wenn man einfach den Petitionen unterschreibt und wir haben ja alle die Unterschriften sammeln gesehen, wie gesagt unterschreiben doch schnell die arme Lehrlinge sollte das ein bisschen mehr Ferien haben.

00:21:42: Dann unterschreibst du also unter zwei Seventusig Leute.

00:21:45: Die würde ich jetzt nicht so überbewerten, diese Zahl.

00:21:48: Aber sie liegen hierin gehend falsch.

00:21:50: Das für Lernbetriebe zum Beispiel in der Tech-Industrie und wir haben insgesamt über zwanzig Tausende Lehrlinien.

00:21:57: Dort ist die Ausbildung von einer drei oder vier Jahre Lehre.

00:22:02: Das ist eigentlich ein negativ finanzielles Verlustgeschäft.

00:22:05: Also unsere Firmen legen etwas darauf, wieso?

00:22:08: Weil diese Menschen werden extrem teuren hochwertigster Maschinen angelehnt, dann wird etwas mitgegeben.

00:22:16: Und dort ist es einfach relevant, dass der Ferienanspruch, das ja auch immer wieder im Unternehmen selber zur Anpassung etc.

00:22:26: zu kosten führt, nicht massiv erhöht wird.

00:22:30: Wenn ein Unternehmer selbst den Wirken mehr ferieren will, soll er das doch machen können?

00:22:34: Aber für das braucht's kein Gesetz!

00:22:38: Und ich würde in der Edna sagen, es ist eine ganze Vange-Diskussion.

00:22:42: Weil da die Diskussion zeigt eigentlich, oh diese armen Lehrlinge haben so viele Nachteile im Verhältnis zu diesen jungen Leuten, die das Gimmie machen.

00:22:54: Wenn ich heute umlaufe, dann haben alle Gymnasiaschen Schiss in der Hose, weil sie am etwas machen, wo wenn sie nachher an die Universitäten gehen, sie ein signifikantes Risiko haben enorm viel Zeit von ihrem Leben zu investieren und nachher arbeitslos sein.

00:23:11: Weil im Unterschied zu denjenigen, die in der Lehre gehen ... In der Lehren!

00:23:16: lernt man Verantwortung übernehmen.

00:23:18: Lernt man, was die Pünktlichkeit ist?

00:23:20: Lernte man Teamwork?

00:23:22: Lernt man, dass ein Unternehmen zuerst etwas verdienen muss, bevor man den Lohn auszahlen kann?

00:23:27: Und das sind alles Elemente, die im Zeitalter der künstlichen Intelligenz immer wichtiger werden.

00:23:34: Während auf der anderen Seite Gymnasiasten einfach diese Gimmi gehen, sehr viel Wissen in den Kopf trocken, die möglich vorbei sind und noch nie mehr gebraucht werden können.

00:23:43: Also ich will heute sagen, Berufslehre ist nicht nur für zwei Drittel der richtige Weg in der Vergangenheit, sondern mehr künftig noch viel mehr den Königsweg für die Leute, die etwas aus sich machen wollen.

00:23:57: Die haben einen Arbeitsplatz und wohnen mit Weiterbildung auch aufsteigen.

00:24:02: Das sagen nicht nur wir von der Swissman, die ja auch ein OTA sind, also eine Organisation der Arbe und auch die Lehrlingsausbildungen machen, sondern das sagen eigentlich alle Studien von demher gesehen!

00:24:14: Ist es eigentlich eine völlig falsche Narrative, die Petition sagt?

00:24:18: Wir müssen die Lehre attraktiver machen.

00:24:20: Die Lehre ist heute schon so attraktiv, weil das der Königsmerk, damit man künftig einen Job hat in diesem Land.

00:24:27: Und ich kann jetzt wirklich betonen, was du sagst.

00:24:29: Ich meine, schau dir mal diese Proteste in Frankreich an!

00:24:32: Schau mal das Paris an, wie es brennt.

00:24:34: Wir haben dort die Baccalaurier-Quote in Frankreich von etwa achtzehn Prozent.

00:24:40: Das ist die Motura in Frankrig und es zeigt genau in Frankrich das Beispiel wenn ihr Gurslehr nicht habt, dann habt ihr eine höhere Jugendarbeitslosigkeit.

00:24:50: In Frankrig ist jetzt bei zweiundzwanzig Prozent.

00:24:53: Zweiundzwenzig Prozent!

00:24:55: Jeder fünfte Junge hat keinen Job!

00:24:58: Und das liegt an dem System, der falsch ist oder die Franzosen haben.

00:25:02: Wir haben ein gutes System und alle diese, die jetzt leeren immer teurer machen für die Unternehmen.

00:25:07: Genau, da geht es nämlich.

00:25:09: Verhindern, dass es noch Leerstellen gibt, weil jeder Unternehmer dann einfach irgendeiner sagt, eine Lehrlinie ist mir zu teuer, ich kann mich das nicht leisten!

00:25:18: Meine Firma geht kaputt!

00:25:19: Ich kann noch zehn andere Arbeit nehmen.

00:25:22: Es ist genau das gleiche, was du vorhin gesagt hast.

00:25:25: tut die Linke dafür sorgen, dass wir keine Leerstellen mehr haben und nachher kommen zum Zeigen die Wirtschaft ist schuld.

00:25:32: Das geht nicht!

00:25:33: Es wird immer eine richtige Entscheidung vom Ständerat.

00:25:36: Und Markus, du hast einen Schritt vergessen.

00:25:39: Sie kommen zu sagen, die Wirtschaft ist schuld und erhöhen die Steuern der Wirtschaft damit man wieder einzelne Lehrstellen gehen kann.

00:25:46: Genau, beim Start.

00:25:47: Bei gewissen Westschweizer Kantonen gibt es jetzt diese Lehrlingsfonds oder die Berufsbildungsfonds, in denen Firmen eine Mündin zahlen müssen, damit sie wieder überkommen können.

00:25:55: Also eine riesige, eigentlich völlig falsche Umverteilungsmachinerie, wo die Anreize gesetzt werden wird stattdessen... Kulturell sagt, die Berufslehre ist etwas total Wichtiges.

00:26:08: Es ist auch für Unternehmer gut, weil sie wirklich gut ausbildende Leute haben und es ist für die Jungen gut, denn sie haben Zugang zu dem, was künftig gebraucht wird.

00:26:19: Aber der Staat soll durch möglichst gute Rahmenbedingungen und das bedeutet nicht verteuern sollen diese Berufslehr unterstützen.

00:26:29: Dominik

00:26:30: Du hast es auch noch gesagt, das finde ich ein wichtiger Punkt.

00:26:32: Wenn eine Firma besonders attraktiv ist, dann kann sie das anbieten.

00:26:37: Wir wollen besonders gute Leute, wir können auslesen.

00:26:43: Und dann mehr Lohn und Ferien.

00:26:46: Das läuft ja vom Arbeitsmarkt genau so.

00:26:48: Aber Umverteilung ist ein gutes Stichwort.

00:26:50: Noch das letzte Thema möchte ich schnell sagen.

00:26:52: Mittwoch-Ankündigung von Elisabeth Baum Schneider, unserer Sozialministerin.

00:26:57: Das Problem bei der EIV, die man gesehen hat ... Wo das seit Jahren sagt, die EIV kommt in eine Schieflage wegen mehr Neurenten.

00:27:08: Insbesondere mehr jungen Leute, die Neurente aus psychischen Gründen beantragen.

00:27:14: Ich vermute es sind eher gönne Asiasten aber ich kann sie nicht bewiesen als Lehrling ab Ritem.

00:27:20: Das müsste man vielleicht einmal untersuchen wie das wäre oder?

00:27:23: Das Problem lösen wir mit höheren Lohnbeiträgen für alle, insbesondere noch einmal höherer Lohnbieträge.

00:27:29: Für die Reichen, für die, die hunderttachtigtausend und mehr Franken verdienen?

00:27:34: Dein Kommentar Stefan.

00:27:35: Absolut die Freiheit!

00:27:37: Und vor allem eine Realitätsverweigerung.

00:27:41: Wenn man ein bisschen hart sein will, das völlig undiplomatisch ist... Ich erinnere mich noch, als ich damals beim WBF der Generalsekretär war.

00:27:49: Dort hat es aus dem... Damal liegen Eddi, der Bundesrat Berset, gesagt.

00:27:55: Wir bekommen das Problem in den Griff.

00:27:57: Die Schulden, die die EIV hat, werden abzahlt werden.

00:28:01: Man hat damals schon gesagt, dass es unwahrscheinlich ist und er hat schlichtweg den Rest von der Politik und Bevölkerung nicht wahr erzählt.

00:28:12: Ihr würdet sagen, Brandschwarze angelogen.

00:28:15: Das ist das, was nicht ein Feiereissen ist und darum bin ich froh, dass die FDP um den Schwäntern anzumachen.

00:28:23: Die FDP unterstützt auch von der Swiss Mem die Kampagne Machtgeg.

00:28:27: Die unbefristete Mehrwertsteuererkirchung.

00:28:30: für die Dreizeitig-Rentenvalidät wurde einmal etwas versprochen ohne... Was man zuerst gesagt hat, wir brauchen ja gar kein Geld.

00:28:38: Es ist ja alles schon vorfinanziert.

00:28:39: Und nachher ist die gleiche Linke wieder gekommen.

00:28:41: Man sagt doch, jetzt kostet es schon etwas und dann muss man zahlen.

00:28:44: Was besonders perfid ist bei der EIV, folgendes.

00:28:48: Dass wir das Einkommensabhängigwot machen wollen.

00:28:50: Also dass all diejenigen, die wirklich vielleicht ja, die hundert Prozent arbeiten, die Volk nicht mehr tun... dass diese Anstärken belastet werden sollten, das ist der erste Punkt.

00:29:02: Und dass wir den zweiten Punkt eine Beratung und die Betreuungsindustrie noch viel mehr aufbauen, mit Psychologen, Psychiatern und was auch immer, während man in dieser Welt mehr gesellschaftspolitischen Diskurs führen müsste ... der Wandel, den technologischen Wandel immer schneller ist, können wir nicht immer mehr Leute haben, die einfach sagen, ich habe ein Problem und ich gehe aus.

00:29:30: Wir müssen uns geistig kulturell und gesellschaftlich fit machen auf eine Welt, in der der Wandel schneller ist als wir Handlungsfähigkeit haben müssen.

00:29:42: Und darum ist auch wieder die Lehre relevant, wo wir Handlungsfähigkeiten haben müssen.

00:29:46: Wo wir jetzt beispielsweise bei unserer Technik-Industrie lehren können machen, dass man zwar immer noch muss eins und eins gibt zwei Wissen aber es muss auch Handlungsfähigkeiten haben damit technologische Wandeln mir vorbereitet sind dann mit immer neuen Technologien arbeiten zu können.

00:30:02: Und da hat natürlich vielleicht jemand, der im Gimmick war schon fünfmal über Trömer etwas gelernt hat einen massiven Nachteil weil er hätte die Handlungskompetenz nicht die agil und flexibel gestaltet sind.

00:30:14: Ich möchte auch noch sagen, ich bin leider ein schlechtes Beispiel, weil ich für das Gimmick gemacht habe und noch studiert

00:30:19: habe.

00:30:20: Aber trotzdem muss man diesen Punkt bringen.

00:30:24: Und das was Frau Bundeswehr Tim Bohrm Schneider hier macht ist wirklich der völlig falsche Weg unbegrüfflich!

00:30:33: Du hast es völlig richtig, ich meine klar die Welt ist komplex und schwierig und so weiter.

00:30:45: Und viele Jungen haben Mühe mit dieser Welt.

00:30:48: Das stimmt aber in der Eifel glaube ich, das Hauptproblem ist wirklich ein Tareiz.

00:30:52: Es ist einfach, eine Rente überzukommen wie man natürlich mit psychischen Gründen kommt, dass ja wir können sich an den Ratzen kommen, dass praktisch nicht überprüfen wird, ob das stimmt.

00:31:03: Wenn ich sage, ich habe das und das leiden, es gibt anders als bei Ja, bei physischen Leiden ist beim psychischen wahnsinnig schwierig das Objektiv feststellen.

00:31:12: Und es kann so nicht weitergehen.

00:31:14: Das ist ein Systemfehler wo man irgendetwas sich überlegen muss.

00:31:18: wie kann man das verhindern?

00:31:20: Weil es ist eine solche Anreize jetzt dass wir einfach mal sagen kommen ja dann durch die TV und so weiter du bist ein bisschen kwerulant oder du bist etwas mühsam oder du hast ein Drogenproblem oder weiss auch nichts.

00:31:31: Das kann nicht sein, dass es so weitergeht und man sieht die Steigerisrate.

00:31:34: Ich kann ja gar nicht sagen, dass wir so viele Leute haben, die plötzlich viel mehr psychische Probleme haben.

00:31:39: Es ist nicht möglich!

00:31:40: Aber in diesem Sinn ... Ja,

00:31:42: Stefan?

00:31:43: Vielleicht provozieren sie auch für unsere Generation und vielleicht auch in den Unternehmenden an folgenden Punkten.

00:31:51: Es gibt immer mehr junge Menschen – du hast es gerade gesagt – die haben Angst vor der Zukunft.

00:31:57: Die finden nicht den Weg auch in die Shoppinge.

00:32:00: Und da gibt es eine Bewegung oder eine Entwicklung der letzten fünf Jahre, das heisst Home Office.

00:32:07: Was wir uns immer bei der Lustung gemacht haben, Jens Setz, das Erste was sie fragen scheint in Vorstellungen zu sprechen.

00:32:13: Das sagt wie viele Homeoffice darf ich machen?

00:32:15: Wo wir, wenn wir mit den Unternehmern heutzutage reden können, dass er in den letzten eineinhalb Jahren signifikant abgenommen hat.

00:32:22: Weil immer mehr junge Leute die wissen nämlich Wenn Sie wenden ist es schon dann ist es zentral, dass sie könnte in der Unternehmenskultur, in der Unternehmen Struktur aufgenommen werden etwas lernen gerade wenn sie nicht über den Berufsbildungsweg kommen.

00:32:39: Und dann ist es eigentlich die Aufgabe unserer Generation, vielleicht in der Dreißig- bis Sechzigjährige, wo Homeoffice zum Teil auch mit uns zu tun.

00:32:51: Ehe-Partnerinnen und Partner, viel happy!

00:32:53: Wir sind wenn wir im Homeoffice auch noch irgendwie Geschirrsmaschinen oder so gehen raus.

00:32:59: Dass das ein besserer Aufgabe ist während unserer Arbeitszeit das zu machen.

00:33:03: Und vor allem dass es nicht unsere Verantwortung übernehmen ist gegenüber der jungen Generation.

00:33:08: Wenn wir nämlich als Führungskräfte im Büro sind und junge Leute die jetzt einen ersten Job haben kommen und ihnen zeigen, wie man sich integriert.

00:33:20: Was bedeutet immer, ein Team zu arbeiten?

00:33:22: Dann übernehmen wir eine Verantwortung, wenn wir im Homeoffice sind und per Teams vielleicht am Morgen Befehlsausgabe machen und dann per E-Mail-Nummer arbeiten.

00:33:30: So lernen die Jungen nicht, wie sie im Team arbeiten tun.

00:33:35: Dort möchte ich einen Land zuberechen für alle Firmen, die etwas für diese Junge machen wollen ohne dass das HomeoffICE immer weiter ausdäne.

00:33:45: Absolut.

00:33:46: Gute Schlusssatz!

00:33:48: Das war es, Bern.

00:33:49: Einfach heute mit Stefan Gubbacher, Stefan Gubebacher ist Direktor der SwissMEM, grösste Industrieverband von der Schweiz.

00:33:56: Danke vielmals Stefan für die interessanten Ausführungen!

00:33:59: Ihr habt es gehört?

00:34:00: Das muss sicher allen jetzt klar werden – das Kriegsmaterialgesetz muss angenommen werden.

00:34:05: Das ist wahnsinnig wichtig für unseren Wirtschaftsstandort, für unsere Verteidigungsfähigkeit und für unsere Innovationsfähigkeit.

00:34:12: Es hangt viel mehr daran als ihr euch vorstellen könntet.

00:34:16: In diesem Sinn wünsche ich mir einen schönen ... und wie immer gilt, euch nie zu entschuldigen, wenn ihr nicht links seid.

00:34:22: Diesen Sinn macht es gut bei Somatik.

00:34:25: Gleiche Zeit, gleicher Kanal.

00:34:27: Herzlichen Dank!

00:34:31: Das war Bern Eifach.